(W205): Classe C brasileiro será flex
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Seria melhor para os carros importados, uma gasolina com a mesma ou similar octanagem; ao invés de lançar carros flex. O etanol é menos agressivo ao meio ambiente que a gasolina. Mas para os motores a situação é exatamente ao contrário. Já repararam a poça líquida que se forma no chão, na direção da saída dos gases, quando o motor do carro é colocado em funcionamento? Aquela poça é a condensação da umidade atmosférica (água) existente no etanol. Esta água está presente desde o tanque de armazenamento nos postos de gasolina. Ela percorre todo o circuito do etanol no carro. Água enferruja! Mas a água que é expelida pelo cano de descarga é pior ainda. Ela é ácida porque já se combinou com um dos produtos da combustão (enxofre), formando ácido sulfúrico. Além de não produzir nenhum HP, esta água deteriora ou corrói tudo por onde passa. Este é um dos motivos das dores de cabeça de montadoras que prezam o nome, quando exportam para o Brasil, porque a nossa gasolina também contém um percentual de etanol (álcool).
FUNTANA90
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FUNTANA90- Usuário Iniciante
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Funtana90 você fala em seu post de dois tipos de álcool.
O álcool hidratado que é o carburante vendido nas bombas, e álcool anidro que o álcool misturado na gasolina.
O álcool hidratado contém até 7,5% de água desmineralizada em sua composição, já o álcool anidro contém quantidade insignificante de água em sua composição.
Achei interessante essa sua observação de que a água expelida pelo escapamento é praticamente ácido sulfúrico.
Você teria a fonte desse dado?
Te pergunto pois sou usuário de carros que utilizam o álcool como combustível, desde 1978, e nenhum dos carros que usei desde então apresentou desgaste superior de materiais comparado a carros a gasolina.
O álcool hidratado é sim corrosivo se utilizado em carros que não estão preparados para utiliza-lo.
O álcool hidratado que é o carburante vendido nas bombas, e álcool anidro que o álcool misturado na gasolina.
O álcool hidratado contém até 7,5% de água desmineralizada em sua composição, já o álcool anidro contém quantidade insignificante de água em sua composição.
Achei interessante essa sua observação de que a água expelida pelo escapamento é praticamente ácido sulfúrico.
Você teria a fonte desse dado?
Te pergunto pois sou usuário de carros que utilizam o álcool como combustível, desde 1978, e nenhum dos carros que usei desde então apresentou desgaste superior de materiais comparado a carros a gasolina.
O álcool hidratado é sim corrosivo se utilizado em carros que não estão preparados para utiliza-lo.
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Abraços,
Epicco
Moderador
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Epicco- Moderador
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Prezado Epicco.
A nossa gasolina possui um percentual de 20% de etanol e existe uma solicitação do CNP, que não sei se já foi aprovada e posta em prática, para elevar esse percentual para 25%. O álcool a que me refiro, é o usado tanto na gasolina como no óleo Diesel, o qual é proveniente da cana de açúcar. A absorção de umidade é uma característica desse álcool. É água ácida porque o enxofre (S2) é um dos elementos químicos da combustão e combinado com a água forma H2SO4 (ácido sulfúrico) e não somente ácido sulfúrico. Lembra que os primeiros carburadores dos carros a álcool ficavam porosos e emperrados? lembra dos problemas que a Ford teve com o Galaxy presidencial movido à álcool (do pres. Figueiredo)? Os tanques que furavam? As mangueiras que ressecavam? De lá para cá ocorreu uma melhoria significativa, aqui no Brasil, tanto nos motores em si como nos seus acessórios. O que me preocupa são os motores importados que podem não ter essas melhorias. Espero ter esclarecido.
FUNTANA90.
A nossa gasolina possui um percentual de 20% de etanol e existe uma solicitação do CNP, que não sei se já foi aprovada e posta em prática, para elevar esse percentual para 25%. O álcool a que me refiro, é o usado tanto na gasolina como no óleo Diesel, o qual é proveniente da cana de açúcar. A absorção de umidade é uma característica desse álcool. É água ácida porque o enxofre (S2) é um dos elementos químicos da combustão e combinado com a água forma H2SO4 (ácido sulfúrico) e não somente ácido sulfúrico. Lembra que os primeiros carburadores dos carros a álcool ficavam porosos e emperrados? lembra dos problemas que a Ford teve com o Galaxy presidencial movido à álcool (do pres. Figueiredo)? Os tanques que furavam? As mangueiras que ressecavam? De lá para cá ocorreu uma melhoria significativa, aqui no Brasil, tanto nos motores em si como nos seus acessórios. O que me preocupa são os motores importados que podem não ter essas melhorias. Espero ter esclarecido.
FUNTANA90.
FUNTANA90- Usuário Iniciante
- Mensagens : 7
Data de inscrição : 21/10/2014
Idade : 73
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Me deixou mais dúvidas.
Já estamos em 25% de álcool anidro na gasolina a bastante tempo. Estuda-se passar para 27% mas não sei como esta isso.
Como eu disse em meu post o álcool de fato estraga o material que não esta preparado para com ele trabalhar.
Assim como os tanques que você mencionou, ou os carburadores que você também menciona.
Eu desconheço a mistura de álcool ao diesel comercializado nas bombas.
Já estamos em 25% de álcool anidro na gasolina a bastante tempo. Estuda-se passar para 27% mas não sei como esta isso.
Como eu disse em meu post o álcool de fato estraga o material que não esta preparado para com ele trabalhar.
Assim como os tanques que você mencionou, ou os carburadores que você também menciona.
Eu desconheço a mistura de álcool ao diesel comercializado nas bombas.
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Abraços,
Epicco
Moderador
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Epicco- Moderador
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Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 70
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Ví uma C180 hoje no JK Iguatemi. Bem bacana . E motor a Álcool polui pouco e é bem vindo.
Weiss 1972- Usuário Platina
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Data de inscrição : 23/11/2012
Idade : 52
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Nunca gostei de carro flex. Pra mim é uma gambiarra "oficial".
Carros premium com esses motores é um sacrilégio. Minha opinião.
Espero ao menos que haja a opção pelo motor a gasolina.
Abs
Carros premium com esses motores é um sacrilégio. Minha opinião.
Espero ao menos que haja a opção pelo motor a gasolina.
Abs
EfBauru- Usuário Platina
- Mensagens : 1733
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 65
sera q a c250 vai se flex tb?
sera q a c250 sera flex tb ou so a c180?
aurino- Usuário Bronze
- Mensagens : 68
Data de inscrição : 31/07/2014
Idade : 37
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Aurino,
Boa pergunta...
As C200 e C250 utilizam motor 2.0, o C180 usa 1.6, todos turbo.
Na essência, motores parecidos, mas nem mesmo ainda está confirmada a produção do C250 aqui. Como vende muito menos, talvez continue sendo importado, hipótese em que, então, apenas o C180 seria flex.
A engenharia de alguns fabricantes alemães torcem o nariz pros motores flex, pois perderiam eficiência para permitir que rodem com qualquer mistura. Mas não tem jeito, BMW já faz, a Audi já confirmou, a MB não pode "ficar pra trás" em relação à concorrência.
Abraços
Boa pergunta...
As C200 e C250 utilizam motor 2.0, o C180 usa 1.6, todos turbo.
Na essência, motores parecidos, mas nem mesmo ainda está confirmada a produção do C250 aqui. Como vende muito menos, talvez continue sendo importado, hipótese em que, então, apenas o C180 seria flex.
A engenharia de alguns fabricantes alemães torcem o nariz pros motores flex, pois perderiam eficiência para permitir que rodem com qualquer mistura. Mas não tem jeito, BMW já faz, a Audi já confirmou, a MB não pode "ficar pra trás" em relação à concorrência.
Abraços
JF2015- Usuário Bronze
- Mensagens : 146
Data de inscrição : 28/03/2015
Idade : 48
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Com 27% de álcool na gasolina, qualquer importado já é flex...
AEP- Usuário Platina
- Mensagens : 17010
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 51
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
é verdade!!
O duro é por essa "gasolina" nos carros mais antigos, fabricados quando não se imaginava a mistura... Fora que 27% é total exagero, o governo está transformando os carros em flex por decreto!!!!
O duro é por essa "gasolina" nos carros mais antigos, fabricados quando não se imaginava a mistura... Fora que 27% é total exagero, o governo está transformando os carros em flex por decreto!!!!
JF2015- Usuário Bronze
- Mensagens : 146
Data de inscrição : 28/03/2015
Idade : 48
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Também, 12 anos roubando a Petrobrás, alguém tinha que pagar a conta, né? Você paga por gasolina e leva álcool. São 2 coelhos ao mesmo tempo: cobre-se o rombo e ajudam-se os cumpanheiros usineiros.
A sorte é que estamos na era da injeção eletronica digital e os carros se acertam para funcionar com praticamente qualquer porcaria que se coloque no tanque.
Abraço!
A sorte é que estamos na era da injeção eletronica digital e os carros se acertam para funcionar com praticamente qualquer porcaria que se coloque no tanque.
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Ulysses V8 Benz- Administrador
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Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 60
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
As bebidas alcóolicas vão tem aumento esse mês...
Será que o álcool vai subir? Kkkkkkk
Senão, vou colocar 51 no tanque!
País da piada pronta.
Vamos ver por quantos anos os dutos por onde passam essas porqueiras duram. O problema não está só no motor... Foram projetados para gasolina e passa esse Danoninho™
Será que o álcool vai subir? Kkkkkkk
Senão, vou colocar 51 no tanque!
País da piada pronta.
Vamos ver por quantos anos os dutos por onde passam essas porqueiras duram. O problema não está só no motor... Foram projetados para gasolina e passa esse Danoninho™
AEP- Usuário Platina
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Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 51
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Segundo conversa com vendedor da MB, a classe C manterá a importação das atuais versões disponíveis atualmente no Brasil e produzirá uma nova versão da C180 flex mais simples de equipamentos que as atuais.
Christiano- Usuário Platina
- Mensagens : 1591
Data de inscrição : 06/08/2012
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Putz, já vimos esse filme com a Classe A... Pacote Brasil Pelado...
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Ulysses V8 Benz- Administrador
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Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 60
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Nem vou repetir o que já disse que penso sobre os "flex"...
Abs
Abs
EfBauru- Usuário Platina
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Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 65
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Jaguar, faz suspense não... Rsrs... Conta aí de novo e facilita a vida dos novinhos de forum aqui que não sabem a sua opinião ainda!
Abraços
Abraços
JF2015- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 28/03/2015
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Minha opinião sobre os flex? Já postei isso aqui antes. Acho uma aberração. E num carro premium então... rsrs
Abs
Abs
EfBauru- Usuário Platina
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Data de inscrição : 06/08/2012
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
desde quando carro de luxo precisa ser flex? carro flex é igual a pato.. faz de tudo um pouco e nada direito..
E quanto a gostar de carro alemão, feito por alemães, na alemanha, eu valorizo e muito, até que me provem que os brasileiros serão tão bons quanto os alemães. Haja visto quando tinhamos as importadas americanas e alemães e os alemães até hoje são mais valorizados.
E quanto a gostar de carro alemão, feito por alemães, na alemanha, eu valorizo e muito, até que me provem que os brasileiros serão tão bons quanto os alemães. Haja visto quando tinhamos as importadas americanas e alemães e os alemães até hoje são mais valorizados.
fbl- Usuário Bronze
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
FBL,
De jeito nenhum, os americanos importados mantiveram muito mais o valor que os alemães. A unica exceção são os 911, mas qualquer Mustang ou Camaro dos anos 60 batem fácil nos 150, Cadillac nos 200 ou mais. Isso sem falar nos americanos nacionais, como os Mavericks ou Charger, que tb estão na casa dos 100. Mercedes para valer bem precisa ser top de linha, os americanos não.
De jeito nenhum, os americanos importados mantiveram muito mais o valor que os alemães. A unica exceção são os 911, mas qualquer Mustang ou Camaro dos anos 60 batem fácil nos 150, Cadillac nos 200 ou mais. Isso sem falar nos americanos nacionais, como os Mavericks ou Charger, que tb estão na casa dos 100. Mercedes para valer bem precisa ser top de linha, os americanos não.
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Quis dizer carro alemães em versões USA e Germany
fbl- Usuário Bronze
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Idade : 45
Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
ah sim, mas nunca as versões USA da Mercedes foram fabricadas nos USA, apenas eram montadas para atender a legislação americana.
Quanto as versões EURO valerem mais que as USA no Brasil, ocorre de forma mais clara nos veículos pós 1973, quando a legislação americana obrigou a colocação dos para-choques mais resistentes e apertou o cerco aos índices de poluição, o que forçou a MB baixar a potencia dos carros exportados para os EUA. Antes disso os carros eram praticamente idênticos.
Alias para as versões EURO exportadas para o Brasil oficialmente isso também acontecia, não por causa da poluição, mas sim por causa da péssima qualidade da gasolina sul-americana.
Quanto as versões EURO valerem mais que as USA no Brasil, ocorre de forma mais clara nos veículos pós 1973, quando a legislação americana obrigou a colocação dos para-choques mais resistentes e apertou o cerco aos índices de poluição, o que forçou a MB baixar a potencia dos carros exportados para os EUA. Antes disso os carros eram praticamente idênticos.
Alias para as versões EURO exportadas para o Brasil oficialmente isso também acontecia, não por causa da poluição, mas sim por causa da péssima qualidade da gasolina sul-americana.
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Até a presente data, nunca vi uma explicação técnica com argumentos de engenharia que comprovem ser o álcool um combustível desaconselhável, prejudicial, impróprio etc etc.
Modernos motores flex são tão duráveis quanto os a gasolina ou até melhores, não vejo razão em condenar estes motores flex.
Modernos motores flex são tão duráveis quanto os a gasolina ou até melhores, não vejo razão em condenar estes motores flex.
paulo brito- Usuário Platina
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
A questão é o aumento no consumo de gasolina. Ao menos aonde eu moro e talvez na maior parte deste país, o alcool não é vantajoso na hora da compra e nem me lembro a ultima vez que coloquei alcool nos meus carros flex. No momento, mesmo com nossa gasolina podre, a C200 esta fazendo bons 9 ou 10km/l na cidade, o que eu penso que não será possível nas versões flex. É assim em qq carro flex. haja visto os hondas fit, corollas, etc... Era melhor investirmos nosso tempo e dinheiro em motores turboalimentados de menor volume, menos poluentes e etc, hibridos, eletricos.. do que fk toda hora salvando o setor sucroalcoleiro.
fbl- Usuário Bronze
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
Paulo, tirando a corrosão que era critica no passado também não vejo nada técnico que seja tão complicado e que condene os carros. O maior consumo pode ser compensado pelo menor preço do litro. O que determina se é interessante ou não é o custo do álcool em relação a gasolina.
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Re: (W205): Classe C brasileiro será flex
É, mas tem um pequeno detalhe: me mostre um posto de gasolina onde a diferença de preço entre álcool e gasolina não seja exatamente os tais 33%...
Não tem jeito, no final das contas não há economia com o álcool pois mantendo os preços desse jeito o maior consumo anula a vantagem do menor preço.
Abraço!
Não tem jeito, no final das contas não há economia com o álcool pois mantendo os preços desse jeito o maior consumo anula a vantagem do menor preço.
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Ulysses V8 Benz- Administrador
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