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(AJUDA GERAL): Gasolina Pódium®/Aditivada/Comum - dúvidas gerais - qual usar

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Mensagem por Epicco Sex 24 maio 2013, 22:43

Então não tem a sonda mesmo. Shocked

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Mensagem por iveiga Sex 24 maio 2013, 22:50

Consulte o sac do fabricante.
Eu uso em qualquer carro, ou aditivada ou podium. Nunca, jamais a comum.
Quando peguei outro carro, o rapaz que fez a entrega, recomendou usar somente alcool nos 4 primeiros tanques, perguentei porque? Respondeu algo que me convenceu.
A pior foi a explicacao do cruise control. O botao "res" significa reset e nao resume para retornar a velocidade previamente ajustada. Trocou resume por reset.

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Mensagem por EfBauru Sex 24 maio 2013, 22:57

Essa discussão sobre a gasolina vai longe. Há tempos comecei a perceber uma pequena oscilação na marcha lenta da W202, C-180. Sempre usei a gasolina aditivada da BR e do mesmo posto. Depois disso passei a usar a Pódium e o problema acabou... Pode ter sido uma diferença na qualidade do combustível, difícil saber ao certo.

Mas não vejo problemas em utilizar a aditivada nesse motor.

Abraço
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Mensagem por Christiano Sex 24 maio 2013, 23:14

O chefe da oficina na concessionária Mercedes que freqüento recomendou usar somente a Podium. Até mencionou algumas com motor CGI que não estavam usando a Podium não foram aprovadas no Controlar, indiferente dos modelos, mencionou w204 e w212.
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Mensagem por Alexandre - PR Sex 24 maio 2013, 23:50


"Penso que o problema de injeção se deve a gasolina adulterada e não à gasolina aditivada." (x2)

Abs,
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Mensagem por AlessandroFeijó Sáb 25 maio 2013, 00:08

Acho que a questão é a adulteração mesmo (3)...

Me recomendaram usar a Podium quando retirei o carro, confirmei que seria a mais indicada, mas por conta da octanagem que mais se identifica com a recomendada (carro desenvolvido para combustível de qualidade deve mesmo sentir a diferença para a nossa de má qualidade.)

Já ouvi falar que a aditivada tem "validade" menor, que ela deve ser usada em até 45 dias da saída da refinaria, e que a comum podia ser usada em até 90 dias, mas não sou especialista no assunto....

Tenho seguido a recomendação da podium e o carro tem andado muito bem...

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Mensagem por Gilberto/SP Sáb 25 maio 2013, 00:16

Muitos postos colocam apenas corantes na aditivada. Aditivo que é bom, nada. Só coloco comum, e há muitos anos.
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Mensagem por ROD18 Sáb 25 maio 2013, 00:33

Teoricamente, só é necessário/tem-se ganhos ao usar gasolina Podium quando a taxa de compressão for maior que 11:1, ou quando o motor é sobrealimentado (o compressor se enquadra).

Além disso, a gasolina Podium raramente é adulterada e, é a que mais se assemelha a gasolina encontrada em países desenvolvidos. As outras que temos por aqui são muito ruins...

Mas se usar a comum/aditivada não irá estragar nada em seu carro, desde que não esteja adulterada.


Última edição por ROD18 em Sáb 25 maio 2013, 00:43, editado 2 vez(es)
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Mensagem por Maluhy Sáb 25 maio 2013, 00:38

Certo,sempre usei aditivada,até em Fusca 1200,depois que eu vi a ação do aditivo dentro de um coletor de admissão em um motor AP me convenci das benesses......a Scenic limpei os bicos aos 120000km porque tive que tirar a flauta dos bicos, carro sempre redondo,na cara dos bicos tinha um monte de carvão MAS em volta dos furinhos de passagem dos injetores estava limpíssimo... Shocked
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Mensagem por ROD18 Sáb 25 maio 2013, 00:42

Maluhy,

A gasolina Podium além de ter os mesmos aditivos da Aditivada, ainda tem um baixo teor de enxofre, o que seria ainda melhor, correto?
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Mensagem por Auro Sáb 25 maio 2013, 02:46

Eu, quando não encontro podium ou premium, somente abasteço com gasolina comum.
Durante os dez anos que fui distribuidor da Nissan, recebi instruções para somente usar gasolina comum, pois os carros estavam preparados para essa gasolina.
Pelo que entendo, os fabricantes não indicam o uso de aditivos.
Abraços
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Mensagem por Karl Fass Sáb 25 maio 2013, 07:08

Conversando esse dias com o pessoal da Ipiranga, me explicaram que a gasolina comum ou aditivada é a mesma. Não haveria distinção na saída da distribuidora, ou seja, sai só gasolina comum. O aditivo seria colocado no próprio posto. Sendo fato, dependendo do posto, pode estar ocorrendo a colocação de aditivo errado, ou qualidade duvidosa.

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Mensagem por paulo brito Sáb 25 maio 2013, 07:25

O link abaixo apresenta uma detalhada explicação sobre as características dos diversos tipos de gasolina, alem de confirmar que a nossa gasolina tem qualidade igual ou até superior as gasolinas europeias e americanas. (desde que não batizadas) Achei bem esclarecedor


[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
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Mensagem por Adilson Azevedo Sáb 25 maio 2013, 09:28

O consultor técnico da Autostar/KIA, onde levo o W/coringa sempre me falou que é para usar a gasolina comum, pois os carros importados são ajustados para seu uso. Disse ainda que os "aditivos" colocados são duvidosos e variam muito. Sempre passei no Controlar dessa forma e não posso reclamar.

Na zoiúda coloco Podium por dois motivos: a taxa de compressão e por ela ser utilizada somente para passeios e finais de semana.
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Mensagem por Rafael M. Sáb 25 maio 2013, 12:42

Amigos, acho que posso ajudar. Um de meus trabalhos engloba alguns postos de combustíveis da minha região e já conversei com técnicos e representantes das bandeiras, afinal cada um poderia dizer uma coisa diferente, o que não aconteceu.

Vou comentar algumas questões relatadas no tópico:

"Conversando esse dias com o pessoal da Ipiranga, me explicaram que a gasolina comum ou aditivada é a mesma. Não haveria distinção na saída da distribuidora, ou seja, sai só gasolina comum. O aditivo seria colocado no próprio posto. Sendo fato, dependendo do posto, pode estar ocorrendo a colocação de aditivo errado, ou qualidade duvidosa."

A gasolina aditivada nada mais é que a comum acrescida de aditivos, não uma gasolina mais "refinada" que outras, como muitos acreditam. Tanto é que uma vez aconteceu de descarregarem comum no tanque de aditivada. De início acharam que teriam que esvaziar o tanque e devolver o combustível. Em contato com a revendedora, foi enviado o aditivo na quantidade correta para mistura no tanque. Bastava colocar o aditivo no tanque e esperar um tempo determinado que haveria a mistura e o combustível ali seria rigorosamente o mesmo aditivado, o que foi comprovado através de análise técnica.

Quanto a essa mistura do aditivo, ela pode ser feita na refinaria antes de descarregar no caminhão, ou até mesmo no caminhão-tanque antes de seguir viagem. Essa última "técnica" é utilizada por distribuidoras independentes, que fornecem a postos bandeira branca. Algumas aditivadas tem cor diferente para facilitar sua identificação, o que é o caso da Supra da Petrobras. Ela é verde escura, enquanto a comum é amarelada, meio alaranjada também.

Quanto a alguns fabricantes recomendarem somente o uso de gasolina comum é quanto ao fato de haver inúmeros tipos de aditivos diferentes, cuja especificação é fruto de inúmeros testes e qualificações internas das mesmas, e as refinarias levam isso a sério, afinal um bom aditivo é percebido pelo consumidor mais exigente, o que traz fidelização à marca.

Apesar de, em essência, alguns elementos serem semelhantes, cada formulação recorre a um agente químico específico para dar o resultado desejado. Num carro, alguns podem limpar mais e promover maior suavidade de funcionamento, até economia de combustível. Já em outro veículo o mesmo pode gerar aumento de consumo e até irregularidades de funcionamento (este último, muito raro em injetados). Tudo isso depende de como a central de injeção interpreta e reage à queima da mistura. Portanto não há "melhor aditivada", e sim a que seu veículo reage melhor. E isso, na maioria das vezes, só testando mesmo.

Portanto, justamente por conta dessas diferenças de formulações é que alguns fabricam não indicam o uso de aditivadas aqui no Brasil. Creio também que uma recomendação dessas exige muito teste de durabilidade, afinal existem vários componentes que entram em contato com o combustível, e as vezes um aditivo pode atacar borrachas e retentores, mas isso certamente é levado em consideração pela refinaria ao formular seu aditivo, afinal, uma má fama nesse ramo se torna quase irreversível no ponto de vista de imagem da marca.

Como toda a gasolina vendida aqui é refinada pela Petrobras (independente de ser Shell, Ale, Ipiranga, etc... Todas elas compram da BR), com a comum os fabricantes tem uma certeza quanto à sua formulação. Se não me engano, somente a Esso aplicou um corante vermelho há alguns anos, como diferenciação. Mas em termos de formulação, a comum era a mesma das outras.

Pode acontecer de algum fabricante recomendar uma marca de combustível, por questão de marketing e/ou (o que acredito ser mais provável) por terem trabalhado juntas na calibração da injeção e testes. Era o caso da Peugeot (que recomendava Esso), da GM na Argentina que recomenda combustíveis e lubrificantes da Repsol e da Ferrari, que há anos trabalha em conjunto com a Shell.

O problema da aditivada em um carro "usado" é o fato de talvez nunca ter sido utilizada e ao passar utilizar, pode ocorrer o deslocamento de sujeira para os bicos.

Muitos acreditam que a aditivada "limpa" o motor de uma vez, quando na verdade a limpeza é resultado dela deixar menos resíduos. Mas é claro, os mesmos aditivos que ajudam a deixar menos depósitos, promovem a retirada de outros, mas isso é a longo prazo. Não se tem uma limpeza colocando um tanque de aditivada a cada quatro de comum, pra isso existem aditivos como os da AcDelco e Bardahl, que por serem BEM mais fortes, promovem a limpeza equivalente a 200 litros de aditivada (em frascos de 200ml).

Mas, há casos e casos. Procede essa informação de que o uso repentino de aditivada num carro que sempre usou comum pode causar problemas. Nesse caso a recomendação é de se usar, por exemplo, 10% de aditivada num abastecimento, depois 20, 30, 50... E por aí vai. Aos poucos os aditivos vão tirando a "crosta" de sujeira e carbonização e a central também pode se adaptar.

Já ouvi falar que a aditivada tem "validade" menor, que ela deve ser usada em até 45 dias da saída da refinaria, e que a comum podia ser usada em até 90 dias, mas não sou especialista no assunto....

A validade da comum e aditivada é a mesma, 90 dias.

=====

Como exemplo do uso de aditivadas, acho que posso relatar uma experiência própria: Meu pai possui um Vectra com mais de 240 mil Km e meu coringa é um Celta com 144 mil. O Vectra sempre usou comum, por teimosia dele achar que não há diferença, que é um motor antigo e etc. O Celta eu sempre uso aditivada, e quando uso etanol, misturo com gasolina comum (os aditivos da gasolina aditivada não tem função alguma quando misturados com etanol, e fazem com que o consumo aumente bem). Basta passar o dedo no escape de cada um para ver a diferença. No Vectra seu dedo sai preto, no Celta, no máximo uma poeirinha, hehe. Fruto do uso de etanol no último? Não sei, mas em Celtas com quilometragem até menor que só usam comum o escape fica bem mais sujo.

Se tiverem mais dúvidas, só perguntar. Abraços!
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Mensagem por douglas barddal Sáb 25 maio 2013, 12:45

Bah que aula Rafael, legal.
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Mensagem por João Sáb 25 maio 2013, 14:44

A recomendaçao de uso de gasolina comum se baseia na variaçao que pode ocorrer nas aditivadas. Agora a podium eh aditivada na distribuidora, me parece a melhor opçao, principalmente para carros top como a MB. A maior octanagem eh util para carros com taxa acima dr 10:1.

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Mensagem por DSFerreira Sáb 25 maio 2013, 15:21

Sei que em motores com injeção direta a recomendação é uso de Podium, se não me engano por conta do teor de enxofre alto na gasolina comum...
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Mensagem por paulo brito Sáb 25 maio 2013, 20:05

Atualmente 100% dos motores tem injeção direta.
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Mensagem por Rafael M. Dom 26 maio 2013, 13:44

Paulo, 100% que você se refere são os motores Mercedes, certo?

Esse papo de problemas de injeção direta com a nossa gasolina eu também ouvi falar, inclusive foi uma das justificativas do Veloster ter vindo com o 1.6 de 126~128cv ao invés do de 140, que tem injeção direta.

Outros dizem que mudam a calibração da injeção alterando o tempo de injeção. E é claro que isso piora o consumo... Mas isso não foi oficial, até onde sei.
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Mensagem por paulo brito Dom 26 maio 2013, 16:46

Até onde sei todos fabricantes só usam motores com injeção, do uno Mille ao RRoice.
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Mensagem por Dvaldo Dutra Dom 26 maio 2013, 18:00

Existe uma diferença considerável entre ignição eletrônica com injeção (mono-ponto ou multi-ponto) e a nova tecnologia de injeção direta dos motores turbo-alimentados de última geração, onde o combustível entra direto e pressurizado na câmara de combustão, permitindo aumentar consideravelmente a potência dos motores.
Certamente o preço a pagar será uma vida útil menor desses motores.
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Mensagem por DSFerreira Dom 26 maio 2013, 18:08

paulo brito,

Me referi a injeção direta, não injeção eletrônica. Como o Dvaldo Dutra disse, injeção direta seriam os motores de última geração como os CGI da MB, Twin Scroll da BMW, THP da Peugeot e TSi da VW.

No caso o que citei é uma recomendação que é feita pelas autorizadas e mecânicos em relação ao motor 2.0 TSi da VW, como o que vem no Passat, Tiguan, Jetta e Novo Fusca. Depois darei uma olhada no manual para ver se diz algo específico sobre o assunto ali. Mas a recomendação é o uso de Gasolina Podium para evitar problemas no motor.

Por exemplo, segundo um amigo que trabalha no TJ do Rio de Janeiro, o Tribunal, que tem uma frota de Passat TSi para uso dos desembargadores determinou que os Passats devem ser abastecidos com gasolina Podium

Sei inclusive de alguns casos de problemas em Passats e Jettas TSi por conta do uso de Gasolina Comum ou Adtivada no lugar da pódium. Ví uma discussão sobre isso em outro fórum, com a explicação de um usuário de lá e um vídeo de um Jetta que tem uma série de problemas por conta do uso de gasolina sem ser a recomendada. vou procurar e depois posto aqui.

Eu pessoalmente não arrisco uso de Gasolina que não seja a recomendada num motor de injeção direta, os potenciais problemas não compensam a economia.
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Mensagem por Seissler Seg 27 maio 2013, 15:49

Confrades,

Com felizidade meu motor um velho com grande volume -
este motor beber tudo. pronto. (AJUDA GERAL): Gasolina Pódium®/Aditivada/Comum - dúvidas gerais - qual usar - Página 8 2617666828

Estes novos pequenos motores com alta potencia, eles muito delicado a respeito da qualidade da gasolina. Uma pequena coisa, ele recebei problemos. OK na Europa a gasolina com a qualidade da Podium nehum problemo. Mais aqui na fora do grande ciudades, puh uma coisa deficio elephant...Mais tuda gasolina em Europa tem aditivos.

Eu pessalmente prefiro aditivada por que os bicos mantem mais limpos. Se eu viajar e nao recebeir gasolina aditivada, meu M119 motor nao moherar com comum.

Com baixo compressao eu registro nehum differencia da Podium etc...

wrrooooaaammmm (AJUDA GERAL): Gasolina Pódium®/Aditivada/Comum - dúvidas gerais - qual usar - Página 8 721557926

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Mensagem por ROD18 Seg 27 maio 2013, 16:04

Entre a injeção de um Uno e um RR tem chão hein.

Seissler,

Aumento de eficiência, é o caminho...
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