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(T245): Problema crônico - semieixos - Classe B

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Mensagem por JF. Sex 14 Fev 2014, 13:45

Desculpa a ignorância, mas qual o tamanho dessa peça?
Minha mãe vai para os Estados Unidos em Abril ou Maio.

É algo que eu possa pedir online e mandar entregar no hotel?

Desculpe se a pergunta é absurdamente ridícula, mas não custa tentar.
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Mensagem por Epicco Sex 14 Fev 2014, 14:55

O Classe B do ano do seu não foi vendido nos EUA. Sugiro você mandar vir da Europa.

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Mensagem por JF. Sex 14 Fev 2014, 15:02

Alguém conhece algum bom importador para essa tarefa?
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Mensagem por Epicco Sex 14 Fev 2014, 15:05

Contate o Chumbinho, ele é confrade aqui.

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Mensagem por JF. Sex 14 Fev 2014, 15:47

Obrigado Epicco
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Mensagem por JF. Sex 14 Fev 2014, 17:07

Mandei um MP pro Chumbinho.
De toda forma, entrarei com um processo para ressarcimento do valor referente ao semi eixo contra a Mercedes do Brasil.

Claramente é um vício oculto no veículo, tanto que outros mercados entendem assim e realizam a troca mesmo fora da garantia.

Posicionarei vocês sobre o andamento.
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Mensagem por AEP Sex 14 Fev 2014, 20:48

Vem dos EUA sim. Em que pese o carro não ser vendido lá. O meu é 2006. As CSS tem. O meu veio da de MIAMI. Basta fazer um contato prévio com a CSS da cidade que sua mãe vai. Passe o chassi e o código da peça. Entrega no hotel ou você tem que buscar mesmo. Não duvido que custe menos que uns 1.000 US$.

E se na CSS da cidade que sua mãe for não tiver, encontre as grande lojas americanas de peças de carros europeus que vendem pelo E-Bay. Quem trouxe para mim, disse que além das CSS, muitas lojas tem exatamente para vender para outros mercados que não os EUA. 

A peça vem dentro de um cilindro de papelão grosso (parece aquelas caixas antigas de pega-varetas). 

A peça tem um metro, aproximadamente, se for do lado esquerdo e um metro e vinte se for do lado direito. Pesa pelo menos uns 15 kg.
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cambio - (T245): Problema crônico - semieixos - Classe B - Página 7 Empty Preocupação com semi eixo

Mensagem por Marcio Cabo Frio Dom 16 Fev 2014, 18:10

Primeiramente é um prazer participar do fórum e foi ótimo encontrar este espaço para discussão. Parabéns a todos os integrantes!

Estou para pegar em negócio uma B200 ano 2006 e confesso ter ficado preocupado com o problema do semi eixo. O carro está com 65000 kms, unico dono. Pelo que lí no fórum tenho que verificar o estado das coifas mas gostaria de saber de que forma posso verificar o estado dos semi eixos. Teriam que ser desmontados? Existe mais algum problema que eu deva me preocupar. Pretendo ficar com o carro e sou meio chato com veículos. Qualquer probleminha me incomoda.... rss
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Mensagem por AEP Dom 16 Fev 2014, 21:13

Em tese, só desmontando para ver. Acho que não é viável. Mais fácil (se possível o for), fechar o negócio com a garantia contratual de que se der problema em um tempo"X", o vendedor garante o reparo...
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Mensagem por Gustavo Vanesghick Dom 16 Fev 2014, 21:20

Se o negócio for de particular para particular, fica um pouco difícil estabelecer uma garantia condicionada a um evento incerto e futuro, ainda mais em um possível contrato!

Além disso, a garantia prevista no Código de Defesa do Consumidor não cobre negociações entre pessoas físicas...
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cambio - (T245): Problema crônico - semieixos - Classe B - Página 7 Empty problema com semi-eixo

Mensagem por genibaldo Dom 16 Fev 2014, 21:45

oi boa noite. tenho um B 2006 e com 70000, rasgou as duas coifas do lado do cambio de uma só vez, entâo esta ai o problema, percebi q elas trabalham forçadas por isso rasgam vazando toda graxa . e se não quiser ter problemas é só ficar de olho pois se andar assim por muito tempo vai acabar tendo q trocar o eixo. Mas oh achei uma coifa nacional igual, cinquenta reis o par e está novo de novo, já rodei mais 30000km.to com o carro a dois anos e o único problema foi esse. Boa sorte!
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Mensagem por GR Dom 16 Fev 2014, 21:50

Exatamente o problema não é o semi-eixo e sim as coifas.... Basta cuidar, que tudo dá certo... Com relação a pergunta do confrade, eu levaria o carro numa oficina e verificaria no elevador o estado das mesmas e vc pode até dar uma folga na presilha, puxar a coifa e ver como esta por dentro a lubrificação e assim teria uma ideia da situação....
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Mensagem por Epicco Seg 17 Fev 2014, 06:58

Tópicos fundidos.

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Mensagem por AEP Seg 17 Fev 2014, 08:11

Grande Gustavo: as partes, optando por assim contratar, independente da relação ser ou não de consumo, terão a garantia. É uma questão de se exigir isso e haver aceitação. Caso contrário, é assumir o risco de ter que arcar com quase R$20.000,00 (preço da substituição das 2 peças) na CSS (em um carro que não vale mais que R$35.000,00).

GR ( flower ): o meu deu problema com as coifas perfeitas e intactas!!! O problema não é infiltração de sujeira. É resistência do material que, com o atrito, perde as ranhuras e roda em falso. Vi as peças do meu carro. A ponta do semi-eixo fica igual a um parafuso que perdeu as ranhuras. Vira um prego.
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Mensagem por douglas barddal Seg 17 Fev 2014, 08:17

Não é coifa, são os semi eixos.
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Mensagem por West Seg 17 Fev 2014, 11:42

Quando fiz a revisão a minha (B200 T 2008) em CCS, o consultou disse que o problema do semi-eixo era consequência da falta de manutenção das coifas, ou seja, elas se rasgavam a graxa lubrificadora ia embora, e a sujeira entrava. Mas pelos relatos aqui, estou percebendo que essa afirmação é só uma meia verdade. Começando a ficar preocupado. 

Alguém tem um semi-eixo da B sobrando à mão? Essa peça não costuma ser complexa.
Talvez seja possível usinar uma com material de melhor resistência.

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Mensagem por fabiano_marques Seg 17 Fev 2014, 12:09

Como tenho um B200T e acho que sou o próximo da fila no problemas da homocinéticas andeis pesquisando um pouco. Pelo preço da peça acredito que vale a pena tentar uma empresa especialista em recuperação de homocinéticas/semi-eixos. Vi uma em SP. Segue o contato abaixo:

MEIRÉLES
AV. Robert Kennedy, Nº 2.837 Interlagos - São Paulo / SP
CEP : 04772-003
Fone : (011) 5666 - 5411
E-mail: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Não falei com eles porque a princípio a minha ainda não está com problemas, mas estou com o carro substituindo as coifas e vamos ver se fica ok. Se ficar com algum ruido ou folga vou tentar falar com eles para esse serviço. Abaixo uma descrição de como é o processo extraída de um outro forum (4x4brasil):
"O lugar é pequeno e quem trabalha é o próprio Meireles (Jair). Ele me explicou como é feita a retifica. A homocinética lado cambio tem nome. É junta homocinética deslizante. Os componentes (gaiola, anel interno, tulipa) recebem uma tempera por indução, criando uma camada dura com um pouco mais de 3mm. 
Ele não acrescenta material na peça (solda) como algumas retificas fazem. Isso destempera o aço e reduz muito a vida útil da peça.
Ele remove as imperfeições tirando material e aumenta o tamanho das esferas (novas) para deixar o conjunto justo novamente. A folga admitida é de 1 centésimo de milímetro. Caso o dano seja muito profundo ele faz a retifica.
Aparentemente o cara manja. Vou fazer o serviço na semana que vem (três horas para desmontar, retificar e montar novamente)"


Opinião após o serviço:
"Arrumei a homocinética. A Meireleserv faz um serviço rápido e bem feito. Os calos eram bem pequenos e demorou mais para tirar e colocar do que para fazer a retífica."


Acho que para quem tiver o problema pode valer uma tentativa.
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Mensagem por AEP Seg 17 Fev 2014, 13:45

West: a minha segunda foi usinada!!! Ficou perfeito. Salvo engano, não é possível retificar , pois teria que injetar aço. Me recuso pagar R$10.000,00 na CSS ou R$4.500,00 para atravessados. Mas tem que ser usinarem séria, pois é item de segurança extrema. R$1.600,00
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Mensagem por fa_bauru Seg 17 Fev 2014, 13:57

Só para ampliar o assunto, meu focus 2004 começou a fazer barulho e a CSS me pediu 4500 pelo conjunto com os dois semi-eixos (não vendem separados o LD e LE). Usinei, está com 50000 km desde então, e nada de problemas. Ficou excelente!
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Mensagem por West Seg 17 Fev 2014, 13:58

Fabiano,

Pelo que entendi, esse lugar retifica juntas homocinéticas. Não é esse o problema da B, e sim o semi-eixo, que é a barra de ligação entre as homocinéticas interna (câmbio) e externa (roda).

Pela descrição do problema na B, as extremidades do semi-eixo que são estriadas para travar nas juntas homicinéticas, perdem as estrias e fica lisa, perdendo a capacidade de transferir o movimento do câmbio para as rodas.

Ninguém chegou a comentar em barulhos ou comportamentos anormais antes da falência da peça. É algo meio binário: está tudo bem, e de repente, numa saída de semáforo, o semi-eixo pede arrego.
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Mensagem por West Seg 17 Fev 2014, 14:00

AEP,

Quem usinou a nova peça para você? Tem o contato da empresa? Será que eles tem o gabarito para fabricar novas peças?

Acho o custo de 1.600 bem razoável para o padrão do carro.
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Mensagem por AEP Seg 17 Fev 2014, 14:38

Foi através de um amigo que conhece o dono da usinarem. A usinarem foi feita na cidade de Santa Luzia/MG, região metropolitana de BH. Ele usou a própria peça. Acredito que fez em caráter de exceção para mim. Vou aferir e lhe falo! 

E o sintoma é exatamente esse: sem sintomas. Acredito que uma boa empresa de usinagem faça desde que tenha equipamentos de ponta e precisão. Não pode ser amador (em que pese a MB ter sido).
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Mensagem por AEP Seg 17 Fev 2014, 15:51

Confrades:

Como esse assunto me irritou muito quando ocorreu comigo, mesmo já tendo reparado, não me conformo com esse erro da MB sem garantia posterior, pois é erro de projeto.

Como já disse antes, um dos locais onde mais houve reclamação, foi na França.

Consegui um vídeo no Fórum francês, usando o mesmo problema em um Renault Laguna. Nesse vídeo, é possível entender bem o que é o nosso problema. A partir de 1:25 no vídeo abaixo, observem. Na ponteira (após retirar a homocinetica), o problema do B é que ele perde aquelas ranhuras (que não é o caso do vídeo). E com o vídeo fica bem fácil entender como é o reparo:



E no Fórum francês, o custo do reparo é irrisório. Ele citam as fontes de compra das peças:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Depois de entrar no link acima, clique em "fiche produit" e vejam todos osmcodigos equivalências da MB:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Que é:


Retour


Jeu de joints, arbre de transmission GKN : 24558


Référence constructeur (Numéro OEM) : 

  • FARCOM :

140075

  • GLO :

3729K

  • LÖBRO :

304831

  • LPR :

KME670

  • MERCEDES-BENZ :

[url=tel:1693601572]1693601572[/url] - [url=tel:1693602972]1693602972[/url] -[url=tel:1693604372]1693604372[/url] - [url=tel:1693604472]1693604472[/url] - A1693601572 - A1693602972 - A1693604372 - A1693604472

  • METELLI :

[url=tel:15-0590 - 15-1590]15-0590 - 15-1590[/url]

  • OPEN PARTS :

CVJ5628.10
[color]


Caractéristiques :

▪ Côté d'assemblage : côté roue
▪ Denture extérieure, côté roue : 25
▪ Denture intérieure, côté roue : 25
▪ Diamètre 1 [mm] : 25,4
▪ Diamètre de la bague détanchéité [mm] : 60,2
▪ Diamètre de la rotule [mm] : 89
▪ Dimension de filetage : M20x1.5
▪ Longueur [mm] : 128,5
▪ travaillé mécaniquement : sans rainure dans la partie intérieure
▪ Type de joint : Joint sphérique homocinétique
▪ Type d'entraînement : boîte de vitesses manuelle

[/color]

Observei que é possível comprar apenas o kit de reparo de homocinetica para colocar no semi-eixo. Nesse caso, independe de ser o lado esquerdo ou direito. Na troca de todo o conjunto, importa, pois tem dimensões diferentes.

O preço: 125,92 Euros.

Essa é a maior prova de que o problema é crônico e o mercado de peças correu atrás ...

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]



E para finalizar, no E-Bay francês vende o kit de reparo por míseros 79,99 Euros:

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Mensagem por West Seg 17 Fev 2014, 17:56

AEP,

Com esse kit de reparo do Ebay francês (EUR 79,99) resolve o problema todo ou é necessário mais alguma peça?

Pelo que você mencionou, o kit serve nos dois lados (esquerdo e direito). Mas serve também na parte interna (câmbio) ou só nas externas (rodas)?


Grato pelas informações.


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Mensagem por Epicco Seg 17 Fev 2014, 18:48

Esse que o frances esta trocando é a junta homocinética lado roda. Deve servir dos dois lados.

Mas o que o AEP esta dizendo é que o defeito do Classe B não é a junta em sí, mas sim a ponta do semi eixo que perde as ranhuras, veja aos 1:25 do vídeo as ranhuras na ponta do semi eixo onde a junta encaixa.

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